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 Sujet du message: Explosifs & Minage
MessagePosté: 14 Sep 2008 13h47 
PRINCIPE DE BASE

Afin de détruire un massif rocheux, il faut forer des trous selon un maillage à déterminer en fonction de la nature du terrain et des contraintes environnementales.

En règle générale il faut entre 300 gr et 400 gr d’explosif au m3 selon la nature de la roche, ceci dans la configuration à deux surfaces de dégagement.

S’il existe des contraintes sismiques celles-ci prendront l’ascendant sur tous les autres paramètres.

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http://fr.youtube.com/watch?v=sbaTIJeDgVo


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 Sujet du message: Re: Explosifs & Minage
MessagePosté: 14 Sep 2008 13h53 
Dans certain cas nous ne pouvons opérer de façon normale, on fore au pied du massif.

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Je sais, je n'ai pas mon casque, je l'avais avant mais il est tombé :oops:


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http://fr.youtube.com/watch?v=To9UZd-5kFs


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 Sujet du message: Re: Explosifs & Minage
MessagePosté: 14 Sep 2008 14h05 
Les deux tirs précédant ont été surchargés pour les besoin du film
Un tir parfait… n’offre pas beaucoup de spectacle
La preuve en images

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 Sujet du message: Re: Explosifs & Minage
MessagePosté: 14 Sep 2008 14h08 
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 Sujet du message: Re: Explosifs & Minage
MessagePosté: 14 Sep 2008 14h16 
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Rc: Résistance à la rupture en compression
Rt: Résistance à la rupture en traction

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SUITE PAGE 2


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 Sujet du message: Re: Explosifs & Minage
MessagePosté: 15 Sep 2008 10h02 
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Inscription: 12 Oct 2007 21h51
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Localisation: 92 Levallois Perret
Pascal a écrit:
Bien, on rentre dans la technique.
Maintenant, une explication sur les microretards, la réalisation d'un bouchon etc...




Allez allez, ça m'interresse aussi !! :yes: :tchin:

_________________
Ma presentation; viewtopic.php?f=108&t=12037&p=361210#p361210


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 Sujet du message: Re: Explosifs & Minage
MessagePosté: 15 Sep 2008 11h02 
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Inscription: 13 Juil 2008 21h48
Messages: 51
Localisation: Hérault (34)
:yes:
si tu pouvais d'étayer les différents type d'explosifs et leur influences sur les tirs de mines.
(vitesse de combustion, + ou - de gaz, vitesse de l'onde de choc ... )

mais cela n'est pas une obligation, si tu veux rester exhaustif :D
j'effacerai ce post, pour laisser le moins "pollution" entre tes réponses :D


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 Sujet du message: Re: Explosifs & Minage
MessagePosté: 15 Sep 2008 18h54 
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Inscription: 16 Mai 2008 20h41
Messages: 107
Localisation: rodilhan(30)et saint etienne de tinée(06)
Salut, il ya deux types d'explosif les déflagrants et les détonants.
Les déflagrants ont une combustion explosive se propageant par conductivité thermique,il peuvent etre amorcés juste sous l'action d'une flamme(la poudre noire est déflagrant).
Les détonants ont une reaction chimique trés rapide,exothermique et auto entretenue,il ne peuvent etre amorcés que par une onde de choc.
Leur effet de choc est beaucoup plus important et leur action plus rapide que les déflagrants.
LES NITRATES-FIOUL sont des détonants composés de granulés de nitrate d'ammonium et de fioul domestique les proprtions sont de 94% et 6%.(nitrate-fioul aluminisé ,nitrate d'ammonium)sont des détonants.
LES NITRATE-FIOUL ont une resistance nulle a l'eau a cause de la solubilité du nitrate d'ammonium,sont utilisation est déconseillée dans des trous partiellement noyés ou meme humides.LE CHARGEMENT DU NITRATE-FIOUL PEUT ETRE MANUEL OU MECANISE.
Il y a encore les nitrate -fioul alourdis :c'est un mélange de nitrate fioul et d'émulsion.
Les bouillies et les gels ,les émulsion explosives,les dynamites.

Voila j'espere ne rien avoir oubliés pour d'autres renseignements n'hesités pas.
A++ :hello:


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 Sujet du message: Re: Explosifs & Minage
MessagePosté: 15 Sep 2008 22h31 
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Inscription: 02 Fév 2007 20h50
Messages: 182
Localisation: Nantes 44
MERCI
C'est vraiment intéressant

_________________
Pour aider les techniciens de maintenance.
http://electrotp.forumpro.fr/index.htm
COTROLIA LA MAINTENANCE ELECTRONIQUE TP


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 Sujet du message: Re: Explosifs & Minage
MessagePosté: 16 Sep 2008 21h51 
Pascal a écrit:
Bien, on rentre dans la technique.
Maintenant, une explication sur les microretards, la réalisation d'un bouchon etc...


Les détos: ça vient
Bouchon: Canadien ect... Tir en galerie? Si c'est le cas tu prends ton mal en patience

Si un mec qui tourne en gallerie alors pas de pb il est le bienvenu

Merçi pour dimanche, tu m'a évité d'aller trop loin....


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 Sujet du message: Re: Explosifs & Minage
MessagePosté: 16 Sep 2008 22h31 
H2O a écrit:
:yes:
si tu pouvais d'étayer les différents type d'explosifs et leur influences sur les tirs de mines.
(vitesse de combustion, + ou - de gaz, vitesse de l'onde de choc ... )

mais cela n'est pas une obligation, si tu veux rester exhaustif :D
j'effacerai ce post, pour laisser le moins "pollution" entre tes réponses :D



Ta question est très complexe car elle touche au fondement de notre savoir faire

Nous employons certain explosif en fonction du gisement que nous devons détruire

En plus du gissement les contraintes environnementales se grève dessus et bien souvent deviennent prioritaires

EX : 1 tonne de dynamite vas créer un phénomène vibratoire qui peut être très élevé alors que 1 tonne de Tita 5000 ou Nitram 9 (Voir tableau des énergies ci-joint) seront moins violente donc moins de vibrations.
Mais si par contre ton explosif n’est pas assez véloce afin d’arracher le pied (cas de la 5000 et nitram9) le tir, parce qu’il a dut mal à “sortir“ vat créer également des ondes sismique et bien souvent ce ne sont que des basses fréquences <10HZ
Et ca les riverains ne les supportent pas.

C’est un savant compromis

N’enlève pas ton post car après on ne comprend plus rien.


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 Sujet du message: Re: Explosifs & Minage
MessagePosté: 16 Sep 2008 22h42 
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 Sujet du message: Re: Explosifs & Minage
MessagePosté: 16 Sep 2008 22h50 
Merci pour ton aide Jerome30
Bien que apriori tu ne sois pas mineur tu expliques trés bien

C'est clair et précis et c'est trés bien car j'aurais tendance a trop rentrer dans les détails.

Merci encore et n'hésite pas à intervenir

++


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 Sujet du message: Re: Explosifs & Minage
MessagePosté: 16 Sep 2008 23h13 
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Inscription: 16 Mai 2008 20h41
Messages: 107
Localisation: rodilhan(30)et saint etienne de tinée(06)
LES DETONATEURS;
La mise a feu des explosifs déflagrants peut etre réalisée par une flamme produite par une mèche ou par un système electrique(allumeur ou inflammateur électrique).

La mise a feu des explosifs détonants est réalisé al'aide d'une onde de choc créée par les artifices de mise a feu qui suivent:détonateur électriques: instantané,à retard ou court retard.
basse,moyenne,haute intensité.
à tiges renforcées,pour l'armoçage en fond de trou.
cordeau détonant avec ou sans relais de détonation.
détonateur électronique
détonateur pyrotechnique(avec mèche lente)
détonateur à tube de transmission de la détonation(ou déto non électrique)
Le détonateur pyrotechnique ou a mèche lente est le seul ou il faut réaliser le montage sur le d'utilisation(c'est l'association d'un détonateur et d'une longueur de mèche lente)

Le détonateur a tube de transmission de détonation est un système non électrique dans tube plastique semi-rigide avec a l'interieur une substance pyrotechnique en fine couche.Le signal qu'il transmet sous forme d'une mini onde de choc à la vitesse de 2000/s sur ce déto une etiquette indique le numéro de retard.

Bonne nuit a++


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 Sujet du message: Re: Explosifs & Minage
MessagePosté: 16 Sep 2008 23h16 
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Inscription: 16 Mai 2008 20h41
Messages: 107
Localisation: rodilhan(30)et saint etienne de tinée(06)
ecm660 a écrit:
Merci pour ton aide Jerome30
Bien que apriori tu ne sois pas mineur tu expliques trés bien

C'est clair et précis et c'est trés bien car j'aurais tendance a trop rentrer dans les détails.

Merci encore et n'hésite pas à intervenir

++

Je te remerci ecm660 mais j'ai mon certificat de préposé au tir.


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 Sujet du message: Re: Explosifs & Minage
MessagePosté: 16 Sep 2008 23h24 
jerome30 a écrit:
ecm660 a écrit:
Merci pour ton aide Jerome30
Bien que apriori tu ne sois pas mineur tu expliques trés bien

C'est clair et précis et c'est trés bien car j'aurais tendance a trop rentrer dans les détails.

Merci encore et n'hésite pas à intervenir

++

Je te remerci ecm660 mais j'ai mon certificat de préposé au tir.


c'est sympa, il faudra que l'on se branche un de ces 4 en MP
Reste encore 5 mn, je post un nouveau truc
Souvenir d'ancien combattant :petard:


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 Sujet du message: Re: Explosifs & Minage
MessagePosté: 16 Sep 2008 23h35 
Jérôme a cité les déflagrants.
Et il se trouve que j’ai un souvenir a raconté.

J’ai vu une fois un mec s’en servir, pour fendre des blocs.
Mon rôle était de foré le massif et de miner avec des explosifs détonants afin de tout poussé en bas du front et en faisant le plus de blocs possible et sans les micros faillés.

C’était du grès, pour ceux qui connaisse pas c’est le style de cailloux qui pete comme du verre

Le truc de poète, quoi. Inutile de dire qu’aux yeux du mineur Déflagrant, j’étais un véritable barbare. Et que très vite nous nous sommes pris la tète.
Il y a plus de 10 ans de ça, je démarrais très vite à l’époque et honnêtement ces putains de micro-fissures, et bien moi je ne l’ai jamais vu.

Enfin toujours est il que quand un bloc était jugé bon pour le service, Déflagrant chevauchait sa perfo et faisait quelques trous dans le bloc
Les trous n’étaient pas fait au pif, mais là je suis incapable d’en parlé car dès que je vois une perfo en action, je me sauve dans la direction opposée.

Mais ce n’est pas fini car après il faut rayer le trou.
Alors là par contre ça m’a bien branché cette histoire.
L’outil est comme un foret lisse de la taille d’une petite barre à mine avec à son extrémité deux protubérances en forme de lame, le tout connecté à la perfo.

Le but est de descendre sans rotation, tout à la frappe, cet outil dans les trous forés.
Mais la encore tu ne fais pas ça au pif.
Car il y a le fil et le sens du caillou !!! Et c’est là ou j’ai beaucoup déçu Déflagrant

Il ne faut pas croire, nous avions quand même de bons moments ensemble et en plus sur le plan des rayures je m’intéressais (N’oublier pas qu’a ces yeux j’étais un barbare de la pire espèce)

Le fil du caillou !!! Je l’ai vu.
Le sens du caillou !!! Je n’ai rien vu

La déception a dus être terrible pour lui. Moi ça commençait sérieusement à me gonfler cette histoire.

Heureusement il y a eu le tir du bloc
La poudre noir était conditionné comme un rouleau de pièces de 1 €, Une fois dépiauté c'est comme un cachet d’aspirine tout noir percé en son centre afin de placé le détos
Tu mets 2 ou 3 rondelles ou plus dans chaque trou.
Détos même numéro.

L’habitude de tirer des blocs avec des explos détonnant tu mets une bonne distance entre les blocs et toi
Alors que la pas du tout, tu a des gaz et c’est tout.
Le bloc s’ouvre en deux sans aucune projection et quasiment sans bruit. Ca fait plof…
A 10 m ta vie n’est pas en danger.

Il faut le voir pour le croire

A la mise en œuvre la poudre noir est une véritable saloperie
La moindre étincelle et ça part.
Grande précaution à prendre et surtout ne pas fumer.

Le truc fait pour moi....
Maintenant imaginez si dans le Défouloir je rencontrerai Déflagrant...


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 Sujet du message: Re: Explosifs & Minage
MessagePosté: 17 Sep 2008 08h30 
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Inscription: 20 Nov 2005 00h15
Messages: 3402
Localisation: LA MATHEYSINE dans les montagnes
ecm660 a écrit:

Le truc fait pour moi....
Maintenant imaginez si dans le Défouloir je rencontrerai Déflagrant...



Les hommes en vert seraient là ! :D
Sinon plus sérieusement...merci de toutes ces explications ça fait plaisir de comprendre les choses...Les explications techniques sont assez rares sur le forum pour qu'on puisse se délecter avec les tiennes. Merci

_________________
Quelle est la différence entre un pigeon ?
http://www.gdsminiatures.com/
C'est qui cette loutre ?? viewtopic.php?f=108&t=11897


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 Sujet du message: Re: Explosifs & Minage
MessagePosté: 18 Sep 2008 13h56 
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Inscription: 13 Juil 2008 21h48
Messages: 51
Localisation: Hérault (34)
ecm660 a écrit:
H2O a écrit:
:yes:
si tu pouvais d'étayer les différents type d'explosifs et leur influences sur les tirs de mines.
(vitesse de combustion, + ou - de gaz, vitesse de l'onde de choc ... )

mais cela n'est pas une obligation, si tu veux rester exhaustif :D
j'effacerai ce post, pour laisser le moins "pollution" entre tes réponses :D


Ta question est très complexe car elle touche au fondement de notre savoir faire


:yes: super,
on voit que c'est la passion qui parle.

je savait que ma question était complexe :D

je suis un ancien militaire.
j'ai eu une formation sur les "explosif", et plus tard sur la chimie de la combustion.
même, si ma formation date un peu (20ans), c'était pour avoir des infos sur les explosifs dit "civil".
je remarque que les caractéristiques sont différents, normal ce n'est pas pour le même emploi.
en minage, l'effet de souffle du au gaz ne vous intéresse pas trop, normal, vous voulez "foudroyer" une masse sur place, pas la disperser sur 300 m :mdr:


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 Sujet du message: Re: Explosifs & Minage
MessagePosté: 18 Sep 2008 18h25 
Merci pour l'intérêt que tu porte a ce sujet H2O

J'essaierai d'être plus explicite dans quelque temps, mais j'aimerai garder une certaine logique dans le déroulement de la mise en œuvre des explosifs

Le début de toute chose est l’amorçage (à vrai dire c’est le forage)

C’est pour ça que j’aimerai en parler avant de traiter des différents explosifs et comment on les sélectionne et ont les mets en œuvre

Par contre un truc qui serrait super cool, c’est que toi, tu nous parle des explosifs militaires
Bien sur sans dévoiler des secrets d’état

Dans l’intitulé il y a marqué Explosifs & Minage
Il n’est pas précisé si les explosifs sont militaires ou civils

Je suis sur que les hommes en vert seront d’accord

S’il te plait !!!


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