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 Sujet du message: Help ;-)
MessagePosté: 19 Aoû 2009 20h25 
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Inscription: 06 Nov 2004 17h46
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Voilà, j’ai besoin de spécialistes (donc de vous) pour résoudre un petit problème de terrassement :D .

Les données sont assez simples, le but est de faire un trou :

- Les dimensions --> 7 mètres x 5 mètres
- Profondeur --> 1 mètre
- Matériaux --> Terre (remblai réalisé il y a 6 ou 7 ans)
- Profil du terrain --> Plat

Jusque là, c’est assez simple mais (car il y a toujours un mais) l’accès lui n’est pas simple. En effet pour un engin roulant, il faut emprunter un passage limité à une largeur de 1,00 mètre :ptain: .

La question : Est ce que c’est réalisable avec une mico pelle de 1 tonne (environ) ? En cherchant chez différents constructeurs, je n’ai pas trouvé de pelle plus grosse faisant moins de 1 mètre :enerve: !

Questions subsidiaires :

- Si c’est réalisable, il faut compter combien de temps pour faire le trou ?
- Quel serait le volume du tas de déblai ?
- Une micro pelle est-elle capable de faire ce tas ?

Voilà, c’est tout pour l’instant. Bien entendu si vous avez des idées, elles seront bienvenues :ange: .

D’avance merci à tous ceux qui voudront bien prendre le temps de répondre :jap: .


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 Sujet du message: Re: Help ;-)
MessagePosté: 19 Aoû 2009 20h41 
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Inscription: 20 Oct 2008 20h29
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Localisation: aisne(02)
Pour avoir recement travaillé sur une mini pelle Kubota 1.5T, je pense que tu pourra faire ton terrassement sans problemes,
c'est dingue la patate que ca a ces mobylettes là!

Voilà, c'est tout ce que je peut te dire! :hello:


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 Sujet du message: Re: Help ;-)
MessagePosté: 19 Aoû 2009 21h10 
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Inscription: 15 Juin 2008 21h17
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Localisation: Nantes
Bonsoir Eric,
Peut-être te faudra-t-il un mini bobcat pour sortir les matériaux extraits à la pelle? Cela existe en 90 cm de large.

J'image le chantier :
2 jours de terrassement et un jour pour la remise en état des abords et l'évacuation ou le nivelage sur site définitif des remblais.

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Si tu cherches un bull D6T LGP, laser, ripper avec chauffeur, contactes moi.
Pierre DOUINEAU.


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 Sujet du message: Re: Help ;-)
MessagePosté: 19 Aoû 2009 21h12 
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Inscription: 27 Avr 2009 19h48
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Eric a écrit:
- Les dimensions --> 7 mètres x 5 mètres
- Profondeur --> 1 mètre
- Matériaux --> Terre (remblai réalisé il y a 6 ou 7 ans)
- Profil du terrain --> Plat

- Quel serait le volume du tas de déblai ?
-.


pfff tro simple 5*7*1 = 35 M3 en place
indice de foisonement de la terre = 1.25 (si mes souvenirs d'ecole sont encore present )
cela donne 35M3*1.25=43.75M3 terrasser


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 Sujet du message: Re: Help ;-)
MessagePosté: 19 Aoû 2009 21h13 
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Inscription: 09 Sep 2007 10h57
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Localisation: Cournon d'Auvergne (63)
Salut Eric

Apparemment, pour une largeur inférieure à 1m, il n'existe bien que les mini-pelles de moins de 1 tonne (a moins que, je n'ai pas tout vu, mais sa m'étonnerait de trouver plus lourd...).
Pour ton trou, tu peux effectivement le faire avec un engin de ce type, seulement il te faut un engin de transport quand même pour mettre ta terre en stock, merlon ou autre (mini transporteur sur chenille). Tu aurais une pelle classique, tu pourrais te passer de transport en mettant en stock par jet direct sur un côté, mais là... Si tu utilise cette méthode, c'est plus 35m3 de déblai, mais au moins le double que tu auras à terrasser à force de mettre la terre sur un côté, pour ensuite la reprendre et rebalancer encore un peu plus sur le côté etc...!!! Il faudrait savoir ce que tu fais de ce matériaux, savoir un peu sa destination pour te répondre plus précisément. C'est jouable, mais tu n'es pas sortit!!!

Pour le temps, si tu sais manier une pelle, je pense qu'il te faudra au minimum une journée et demie voir 2 jours (pour 35m3 et avec un mini transporteur, pas pour 70!!!) rien que pour terrasser.
Le volume du tas de déblais devrait être d'environ 45m3 lui, cela dépend du coefficient de foisonnement du matériaux.

Ta micro-pelle pourra stocker ton matériau sur une hauteur de 1m50 si tu n'as pas de transporteur à chenilles je pense facilement, mais pas bien plus. Après, tu peux toujours t'aménager une plate-forme de travaille sur ton tas pour remonter ensuite ton stock.

Voilà pour ce que je peux en dire.
Pour ma part j'essayerais de voir si je ne peux pas faire passer une mini-pelle un peu plus grosse par dessus l'enceinte du terrain. Je ne sais pas comment est fait ton accès, mais si tu as la possibilité de faire passer une mini-pelle de 2,5-3t par dessus ton enceinte avec un camions grue d'un marchand de matériaux des environs, tu seras peut-être gagnant, notamment en portée, ce qui te permettra soit de ne pas reprendre ton matériaux un grand nombre de fois, soit de ne pas faire appel à un petit transporteur à chenilles.

Enfin attend les propositions des autres compères du forum quand même!!!

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 Sujet du message: Re: Help ;-)
MessagePosté: 19 Aoû 2009 21h16 
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Inscription: 09 Sep 2007 10h57
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Localisation: Cournon d'Auvergne (63)
L'idée de Douineau avec son mini Bobcat est pas mal, peut-être mieux que mon transporteur à chenilles. Il te permettra de mieux stocker ton matériaux je pense, et sera plus rapide.

Pour Sim59, le volume à terrasser reste le même, c'est à dire 35m3, c'est le volume stocké qui sera plus grand, soit 45m3 environ.

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 Sujet du message: Re: Help ;-)
MessagePosté: 19 Aoû 2009 21h53 
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Inscription: 27 Avr 2009 19h48
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Localisation: saint pol sur mer 59 nord
merci th!bo je me suis mal exprime
je pense qu'avec un engin type bobcat il va detruire le chemin a vite grand V vu qu'il va devoir toujour passer au meme endroit . moi je pense que l'idee de th!bo de faire entre une pelle de 2t ou 3t par un camion grue est plus interressante car cela te permettra de travailler plus vite et de pouvoir stocke le deblais plus haut et plus loin


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 Sujet du message: Re: Help ;-)
MessagePosté: 19 Aoû 2009 22h46 
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Inscription: 09 Sep 2007 10h57
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sim59 a écrit:
je pense qu'avec un engin type bobcat il va detruire le chemin a vite grand V vu qu'il va devoir toujour passer au meme endroit

Non je ne pense pas qu'avec un bob d'un peu plus d'une tonne il fasse beaucoup de dégâts... et puis au pire, si son chemin commence à se marquer, il passe un coup de lame et hop. Mais il faudrait savoir où il a prévu son dépôt par rapport au déblai avant de dire qu'il va fusiller son chemin.

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 Sujet du message: Re: Help ;-)
MessagePosté: 20 Aoû 2009 19h25 
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Inscription: 21 Déc 2007 20h08
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Nous nous sommes spécialisé dans les terrassement en accès difficiles et
quand on a des terrassement de ce style la à faire on utilise:
soit la kubota U10 de 1T et 0.75m de large, avec on entasse à peut pres jusqu'a 1m70 de haut...
soit la kubota U15 de 1t5 et 0.99m de large avec laquelle on entasse environ a 2m30 de haut...

Avec on y mets un transporteur à chenille de type kubota KC 51, qui charge 0.5 metres cubes.

Pour mettre la terre en stock on fais une rampe et on entasse au fur et a mesure en montant dessu..

Avec la U15 et un godet en 60 si le terrain n'est pas trop dur c'est faisable dans la journée à condition de ne pas stocker trop loin et d'en faire une partie (au moins tout un coté) en jet de pelle directe!
Avec la U10 prevoit 2 jours en tournant tranquille...

Sinon si on peut rentrer la 15 tonnes à pneu c'est l'histoire de quelques coups de godets entre 2 cafés.... :jesors:


Au cas mets nous une ou deux photos de ton accés et on te filera plus de solutions!

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Etre terrassier c'est avoir le don de modeler le monde tout en ayant l'art de maitriser la puissance...


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 Sujet du message: Re: Help ;-)
MessagePosté: 20 Aoû 2009 21h09 
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:hello: Tout d'abord, merci à tous pour vos réponses :jap:

Comme vous l'avez sans doute compris, le trou est destiné à accueillir une piscine semi enterrée (ben oui, les fortes chaleur de ces derniers jours réveillent le besoin d’un coin permettant de se rafraîchir :oui: ).
Cela implique que les déblais sont à évacuer, ce qui complique un peu l’affaire :ange: .

J’ai également oublié de préciser que le premier critère est le prix de revient (ben oui, le budget est serré :ptain: ). Le temps pour effectuer les travaux ne compte pas vraiment puisque c’est celui du principal intéressé (bien entendu il n’est pas question non plus de creuser avec une petite cuillère :mdr: ). Par contre le matériel serait loué donc la notion de temps a quand même son importance :enerve: .

Le plan ci dessous vous aidera sans doute à comprendre la situation.
- Le seul emplacement possible pour la benne devant servir à évacuer les déblais est la route.
- La haie séparant la route du terrain fait environ 2 mètres de haut sur 1 mètre de large, il faut la conserver en l’état :oui: .

Pour la benne j’imaginais une ampliroll avec une porte à l’arrière (plus facile à charger avec une brouette). Est ce que 5 bennes de 10 m3 peuvent suffire ?

Bien entendu des engins plus conventionnels seraient plus à pro prié par contre il faut une grue pour transférer la pelle par dessus de la haie. Cela implique une mise en place du "chantier" plus compliquée et plus couteuse :fou: .

Image

Merci à tous :tchin:


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 Sujet du message: Re: Help ;-)
MessagePosté: 22 Aoû 2009 17h31 
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Inscription: 21 Déc 2007 20h08
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Les bennes c'est chere et c'est pas sure que le locatier te les emmènes "cul a cul" c'est a dire qu'entre le moment ou la benne est pleine et celui ou la suivante arrive il peut se passer un bon moment!Parfois méme on vas vider et on ramène la même! D'ou perte de temps et d'argent! Cette histoire peut vite durer 3 jours! Sachant aussi qu'en ouvrant les portes tu ne rempliras que les trois quarts de la benne car une fois refermé impossible de faire le complément sans une paire de rampe en alu... (et oui encore un pbm de location) ou sans stock a coté à reprendre avec la pelle pour faire le complément!

A mon avis le plus rentable pour déblayer sévère c'est de déplanter 3 m de haie qui longe la route afin de faire rentrer un camion et charger à cul avec une machine de 4 ou 5 tonnes...

Fais bien ton calcul mais en louant déjà 2 machines plus les bennes, sachant que vu le rendement d'une pelle de 1 tonne, la distance à parcourir avec le transporteur, le temps de rentrer dans la benne, d'en sortir tu ne peux pas compter plus d'une benne à la demi journée... aie aie les finances! Prend aussi en compte le revêtement de ton allée et de ta cour qui vont indéniablement se dégradé avec le ripage de la brouette a chenille.

Sans hésiter moi j'enlèverai 3 m de haie et ferais rentré les camions à cul directement dans l'endroit à terrasser.
Dans le cadre de notre taf ça nous arrive souvent d'enlever 3 mètres de clôture ou de faire sauter un pilier de portail pour charger directement a cul au lieu de faire de la reprise avec un chargeur ou un dumper à chenille (pourtant on en a un qui charge 1.5 m3) A la fin du compte même en comptant la réfection de la clôture ou tous autre élément en maçonnerie ça reste bien plus économique pour le client!

Sinon regarde aussi la possibilité de te faire un stock le long de ta haie derrière la route et de faire évacuer par un camion grue avec benne preneuse!

Voila des solutions il y'en a des tas mais le nerfs de la guerre reste tout de même le budget!

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 Sujet du message: Re: Help ;-)
MessagePosté: 22 Aoû 2009 17h54 
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Je suis tout à fait du même avis que Lou Terramotou en ce qui concerne la haie. Parce qu'il faut déjà sortir ta terre assez rapidement pour ne pas que sa te coûte la peau des ***, et penses à un autre problème, c'est que une fois creusée, pour ta piscine ou tes abords tu auras surement besoin de matériaux pour la suite de la construction (je ne sais pas trop comment sont réalisées les piscines semi-enterrées, je m'y connais mieux en piscine enterrée tout court).
Comment sera fait le fond de ta piscine? Est-ce que le liner sera directement posé sur un lit de sable? Est-ce qu'il te faudra couler une dalle aux formes que tu désires...? Est-ce que c'est juste une "coque" en polyester posée sur un lit de sable? Tu feras peut-être une plage aménagée autour de ta piscine qui sera reliée à ta terrasse, donc une dalle béton+dallage...
Pour tout ceci, il faudra que tu fasse venir du sable, ou gravillons-sableux, quelques aciers, peut-être des pierres de dallage, et j'en oubli... Donc si c'est pour avoir le même problème que lors du terrassement, mais en sens inverse cette fois-ci, tu ne seras vraiment pas gagnant.
Pour tous les travaux a effectuer je pencherais (MOI) pour la solution décrite au-dessus. Par contre, je ne ferais pas sauter un morceau de haie coté route, mais juste à côté de ton passage de 1m, sa t'en fera un peu moins à couper, tu ne gênes pas la circulation de la rue, et les camions de livraisons ou de transport pour ta terre peuvent venir directement au bord du terrassement. Tu pourras toujours replanter des arbustes une fois la construction achevée si tu veux refermer le passage ou faire une petite murette. De cette façon, sa ne fera pas une coupure en plein milieu de ta haie et sera plus esthétique que d'avoir un trou côté rue qu'il va falloir refermer propre pour ne pas que cela se remarque après.
:hello:

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 Sujet du message: Re: Help ;-)
MessagePosté: 22 Aoû 2009 18h18 
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sinon, solution toute simple mais effectivement un peu plus chère, utiliser un brokk c'est petit mais costaud un brokk 90 fais moins d'un mètre mais avec un godet plus grand qu'une 1t5 et en plus il en existe en version diesel avec carburant vert plus besoin de groupe électrogène que tu bonheur :petard:


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 Sujet du message: Re: Help ;-)
MessagePosté: 22 Aoû 2009 18h29 
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Inscription: 09 Sep 2007 10h57
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Localisation: Cournon d'Auvergne (63)
calisto68 a écrit:
sinon, solution toute simple mais effectivement un peu plus chère, utiliser un brokk c'est petit mais costaud un brokk 90 fais moins d'un mètre mais avec un godet plus grand qu'une 1t5 et en plus il en existe en version diesel avec carburant vert plus besoin de groupe électrogène que tu bonheur :petard:

Reste toujours ce fameux problème de l'enlèvement de la terre avec le transport du déblai jusqu'à la benne la plus proche...

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 Sujet du message: Re: Help ;-)
MessagePosté: 22 Aoû 2009 19h34 
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La yanmar b17 fait 97 cm de large pour 1.7t :wink:

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 Sujet du message: Re: Help ;-)
MessagePosté: 25 Aoû 2009 13h35 
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:jap: Encore une fois merci à tous pour les réponses. Et oui en fait le trou n'est pas bien grand, mais le problème n'est pas simple si on veut limiter le coût.
Toutes autres idées seront les bienvenues :ange:


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 Sujet du message: Re: Help ;-)
MessagePosté: 26 Aoû 2009 18h12 
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Inscription: 21 Déc 2007 20h08
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Th!bo a écrit:
Par contre, je ne ferais pas sauter un morceau de haie coté route, mais juste à côté de ton passage de 1m, sa t'en fera un peu moins à couper, tu ne gênes pas la circulation de la rue, et les camions de livraisons ou de transport pour ta terre peuvent venir directement au bord du terrassement. Tu pourras toujours replanter des arbustes une fois la construction achevée si tu veux refermer le passage ou faire une petite murette.
:hello:


Moi je demande à voire la gueule du revêtement de la cour après quelques manœuvre avec un 19 tonnes! Je parie même qu'il y'a des ornières en perspective!!!! Idem pour l'allée tout ça c'est détruit après 4 ou 5 rotations! (moi je dis que casser un bout de clôture ou un pilier de portail quand ça s'impose c'est valable mais de la a devoir refaire toute la cour et une partie de l'allée...c'est plus pareil!)

Alors à mon avis déplante proprement le long de la route,tu mets 2 panneaux , tu fais un peu de circule quand le camion entre ou sort (de tte façons si tu t'es mis en place avant qu'il arrive, pendant qu'il manœuvre tu sers à rien dans la pelle!!!!!) et à la fin tu replantes ta végétations...

Par contre n'oublie pas une chose importante, garde la chaussée nikel tout au long de tes travaux! Un coup de balais ça ne coute pas cher et ça évite parfois d'attirer les emmerdes!

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 Sujet du message: Re: Help ;-)
MessagePosté: 27 Aoû 2009 13h27 
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Inscription: 06 Nov 2004 17h46
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:hello: La solution consistant à ouvrir une brèche dans la haie semble être la plus plausible :cry: . Pour ce qui est d'empiéter sur la route avec un camion, ce n'est pas un trop gros problème. Cette route est en cul de sac, elle ne désert que 4 ou 5 maisons, par contre je note bien le conseil consistant à la tenir propre après chaque rotation :jap:


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 Sujet du message: Re: Help ;-)
MessagePosté: 27 Aoû 2009 23h02 
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Inscription: 15 Juin 2008 21h17
Messages: 39
Localisation: Nantes
Salut Eric,
Je pense que tu as toutes les cartes en main, maintenant, il faut y aller car bientôt l'été sera fini !!! :hello:

Bon courage.

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Pierre DOUINEAU.


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 Sujet du message: Re: Help ;-)
MessagePosté: 28 Aoû 2009 22h33 
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Inscription: 21 Déc 2007 20h08
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Comme dit mon pere, apres le temps de réflexion ... "ACTIOOOOONNNNNNNNnnnn"

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